Бронза чемпионата Украины 2008 – уже история, причем довольно давняя, город, клуб, болельщики живут другими амбициями и аппетитами, мечтая покорить сразу все – чемпионат, Кубок страны, еврокубки! Нет, все люди нормальные и сложность задачи представляют, но мечтать не запретишь и так хочется верить…

Ярославский тоже верит, просто он в отличие от остальных еще и считает. Смею надеяться, что в следующий раз третье место будет сочтено серьезной неудачей. Стабильность достигнута, даешь рост!

Хочется написать нечто вроде «сегодня у нас в гостях президент харьковского «Металлиста» Александр Владиленович Ярославский». Но, к сожалению, будет неправдой, потому что беседа наша протекала по телефону – не совпадаем мы немножко во времени и пространстве, то одного не хватает, то другого. Но, подозреваю, все равно должно быть интересно, тем более, на страницах «Футбола» много «Металлиста», но не его хозяина. Пора бы разобраться, устранить пробел!

«ВПЕРЕД И ВВЕРХ, А ТАМ...»

Александр Ярославский возглавил футбольный клуб «Металлист» в феврале 2004 года, когда команда Первой столицы в очередной раз вывалилась в первую лигу и боролась за возвращение в «вышку». Вернулась. Всякое потом было – раскол, когда основа во главе с главным тренером перебралась в соседний «Харьков», сложные отношения с партнерами, загадочные заявления следующего тренера, которому не хватало чайников, тихая, но обильная критика по поводу жесткой финансовой политики (еще бы, у нас привыкли разбрасываться хозяйскими деньгами, а тут изволь каждую гривенку под отчет!)... И было притом главное: «Металлист» неуклонно поднимался. Лето 2004-го – возвращение в высшую лигу, лето 2005-го – 11-е место, лето 2006-го – 5-е, 2007-й – 3-е, 2008-й – еще раз 3-е и вот вам зима сезо-на-2008/09, когда клуб вознамерился не только сразиться за Лигу чемпионов, но и прошел групповой турнир Кубка УЕФА.

До поры до времени этот прогресс «Металлиста» пренебрежительно игнорировали – а, временно все это, скоро обратно завалится, типичная болотная команда из провинции... Сейчас скептики основательно прикусили языки и принялись уважительно присматриваться к тому, что происходит в Харькове. Самое интересное, что речь идет не только об игре, игроках и тренере (это пребудет с нами всегда), но и об управленческом опыте – развитии инфраструктуры, организации селекции, продвижении бренда, короче, всем том, что именуется строительством футбольного бизнеса. А не так называемого меценатства по принципу «ты мне нравишься, на тебе пятьсот долларов, купи себе тапочки» или игрального автомата, в котором прикольно подергать за ручки!

ТАЙНА ФУТБОЛА

С высокой долей уверенности можно утверждать: Ярославский пришел в «Металлист» все-таки скорее бизнесменом, нежели болельщиком. А вот дальше...

Одной из величайших загадок спорта №1, наверное, так и останется его восхитительное свойство влюблять в себя людей независимо от возраста, пола и социального положения. Вот вам здоровенный частный случай: что происходит с человеком, владеющим футбольным клубом? Почему одни, подобно Ахметову и Ярославскому, превращаются в ярых фанатов, буквально сходящих с ума во время матчей, а другие сохраняют намного более спокойное отношение и при случае от футбольных активов избавляются? Где у человека та «кнопка» или некий зубец в энцефалограмме, которые отличают его от всех прочих и позволяют любовно говорить – да, это наш парень, футбольная кость, по всему видать!..

Вот в чем великая сила футбола. Ты можешь владеть миллиардами и даже прикупить себе несколько футбольных клубов. Ты можешь вбухать невесть сколько в покупку игроков, но все равно на каком-то этапе тебя увидят не миллиардеров и вершащим судьбы людей олигархом, а просто болельщиком – которому в этот момент не нужно ничего, кроме победы любимой команды. И тогда море восторга, в котором ты утонешь, пусть и на краткий миг, искупит и окупит любые траты, любые неприятности!

Футбол – одна из немногих радостей (а когда и горестей), которая при любых обстоятельствах позволяет нам чувствовать себя простым-простым человеком.

ЧЕМ «МНОГО» ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ «ОЧЕНЬ МНОГО»?

Что за человек Ярославский? Окутан ореолом таинственности, принципиально не публичен, скуп на слова. Действует наверняка, без лишних сантиментов и всегда попадает в цель...

Слава ходит – жесткий, порой даже жестокий...

Во-первых, в бизнесе иначе нельзя. Во-вторых, не настолько близко я с ним знаком, чтобы судить. Как фанатеет – видел и не раз, готов подтвердить: ну очень эмоционально! По разговору – человек умный, очень сдержанный, цену слову очень даже знающий и потому отмеряющий фразы бережно, добродушно, но со значением. Предпочитаю пока судить по делам. Мне кажется, очень классную характеристику дал Ярославскому человек, который очень часто находится рядом с ним – первый вице-президент Федерации футбола Украины Сергей Стороженко. Одно емкое и уважительное слово: «Самодостаточный». В нашем деле это можно перевести так: журналисты (и не только) за ним гоняются, каждое вылетающее слово ловят, а ему – в общем-то, фиолетово. «Все люди делятся на две категории: тех, от которых мне что-нибудь нужно, и тех, которым что-то нужно от меня. Мне от вас ничего не нужно. Выкладывайте!»

В остальном – что касается биографии... 5 декабря Ярославскому исполнилось 49 лет, в следующем году – крутой, рубежный юбилей. В Харьков его семья переехала в далеком 68-м из шахтерского городка Красный Луч, что в Луганской области. Школу милиции заканчивал и следователем по молодости работал. ХИОП – харьковский институт общественного питания – тоже был. Далее, как водится у богатых людей, разобраться очень сложно. То фуфло, что в Интернете навалено – относитесь к нему очень осторожно. Пользуются тем, что Ярославский лишь однажды, видать, под хорошее настроение снизошел до того, чтобы опровергнуть самый дикий слух – дескать, после смерти тестя мигом развелся с женой и взял себе другую, родственницу президента страны... А так он чихать хотел на сплетни. Всякая заметная персона обречена находиться в центре подобного водоворота с не очень приятным запахом. Обращать внимание на каждого – никакого здоровья не хватит…

В одном из немногочисленных своих интервью президент «Металлиста» очень откровенно и четко охарактеризовал положение в начале 90-х -мол, страна развалилась и валялась кусками; кто-то нагнулся и поднял, а кто-то и по сей день сидит – ждет, пока ему поднесут на блюдечке с голубой каемочкой... Это был ответ на вечный вопрос о том, как заработать «первый миллион».

Простите за эти общие слова, которые уместны при беседе с любым сильным мира сего, но, наверное, их не вредно повторить. Право слово, ну с чем подкатывать к Ярославскому? Спрашивать, сколько у него денег? Дескать, кто ближе к правде – издание №1, оценившее вас в 950 млн. дол., или издание №2, которое спустя несколько месяцев выписало уже 2,6 млрд. Дурацкий вопрос и ответ известен: в худшем случае – очень плохое мнение о вопрошающем и посыл далеко и прямо, в лучшем – улыбчивое отбояривание «я предпочитаю считать свои деньги сам». Правда, промелькнула в одном из не столь давних высказываний Александра Владиленовича и философская нотка – после определенной отметки деньги превращаются в нолики и строчки на экране компьютера, перестаешь их ощущать, что ли...

Черт возьми, хотелось бы попробовать! :-)

Думается, наша беседа не избежала штампов в достаточном количестве, и это прежде всего моя вина. Но главное считаю все же положительным: два харьковчанина с Салтовки, поклонника «Металлиста» и «Челси», наконец-то переговорили в режиме интервью! Контакт установлен, и никто не мешает нам продолжать к вящему интересу читателей.

«ВСЕГДА ВЫИГРЫВАТЬ НЕВОЗМОЖНО. НО ХОЧЕТСЯ»

– Александр Владиленович, сейчас «Металлист» явно на подъеме. Более того, это поступательное движение вперед и вверх ясно наблюдается уже несколько лет (я бы поправил сам себя: с тех пор, как вы стали самостоятельно руководить клубом... Но не хотелось столь грубо льстить в разговоре с умным человеком. Хотя это чистая правда! – А.Ф.). А ведь все время так продолжаться не может, неудачи неизбежны. И меня очень любят доставать болельщики других команд – посмотрим мы на твоих, когда они получат где-нибудь по мозгам и посыплются... Еще и Ярославскому надоест этим заниматься! Вы внутренне готовы к тому, что и в футболе для вашей команды настанут более сложные времена?

– Конечно. Мне не привыкать. Подобное уже приходилось переживать – когда в 96-97-м туда-сюда миллиарды ходили, казалось, что так оно и будет, но вскоре пришлось подтянуть пояса. Так что я прекрасно все понимаю – постоянно очень хорошо быть не может. Не то чтобы я внутренне готовлюсь к неудачам – настраиваться на такое нельзя, но, поверьте, слишком большой неожиданностью для меня любой поворот не станет. И уж точно это не побудит меня меньше болеть или, более того, отказаться от клуба.

(А еще в интернет-рассказках о Ярославском есть упоминание о пиковой ситуации, в которую он угодил в начале своего бизнеса, году в 94-м -когда правительство запретило нефтяные поставки, и А. В. «повис» на 18 миллионов долларов. К счастью, ограничение удалось снять, но с месяц все было на грани краха... Сильных подобные испытания закаляют. А вот ломается намного больше...)

– Вам приходилось конфликтовать с Мироном Маркевичем?

– Нет, не было такого! К тому же результаты явно не располагают к выяснению отношений, согласитесь. Считаю главного тренера «Металлиста» профессионалом высшей пробы и очень доволен сотрудничеством с ним. Вообще, у нас сложилась очень классная команда – именно команда менеджеров: Маркевич, Красников...

– Были попытки переманить ваших менеджеров?

– Нет. Во всяком случае, мне о таком не известно. А вы кого-то конкретного имеет в виду?

– Например, спортивного директора Красникова. Столько разговоров ходит по этому поводу – вот предложит ему, скажем, «Шахтер» кучу денег...

– Женя – умнейший человек и сам может все оценить, все прочувствовать. Разве будет он где-нибудь в другом месте чувствовать себя столь же значимой, жизненно важной для предприятия фигурой? Зачем ему становиться одним из многих, даже если поступит предложение о переходе? Мы вместе – он, Маркевич, другие – строим этот «Металлист». И как же можно его бросить? А деньгами не все измеряется.

– Даже после 1:4 в Донецке весной не было желания сказать что-нибудь этакое?

– Всякое бывает в игре. Нет, конфликтов не было.

«ДЕНЬГИ НАЙДУТСЯ»

– Вспоминается, как всколыхнули СМИ ваши слова о том, что Жажа Коэльо стоит 20 миллионов евро. Что, действительно «Шахтер» обращался с предложением его продать?

– Нет, никаких предложений не было. А сумму я назвал... Ну, чтобы было интереснее! Вам же нужно о чем-то писать, обсуждать, вот вы и получили неплохой повод.

– Еще бы – где-то с неделю все только и делали, что переваривали новость и спорили до хрипоты – сколько он действительно стоит! А как вы настроены в общем – удерживать тех, кто нужен, любой ценой или делать бизнес?

– Зависит от позиции главного тренера. Если он скажет, что этот игрок ему необходим – будем пытаться удержать, не насильно, конечно. Если говорить о принципиальном подходе, то, безусловно, продавать футболистов мы будем, в том числе для того, чтобы они могли расти. Что касается этого игрока, то я считаю, что Жажа еще должен поиграть в «Металлисте». Он еще может принести нам много пользы, и сам может немало взять от клуба.

– А как насчет приобретений игроков? Майдана сейчас самый дорогой футболист «Металлиста»...

– Да.

– Готовы ли вы тратить больше?

– Я готов тратить сколько угодно, если главный тренер и спортивный директор убедят меня, что это нужно, продемонстрируют выгоду, которую трансфер может принести команде и клубу.

– А такое, чтобы сказать «Хочу – и за ценой не постою!», за вами водится?

– Во всем должен быть смысл. А покупать себе дорогую игрушку – зачем? С командой ведь не я работаю, в моем ведении другие стороны жизнедеятельности клуба. Они и дают рекомендации по желаемым приобретениям.

– «Металлист» уже приобрел двух футболистов, но вы говорите, что наверняка еще будут трансферы и, возможно даже, громкие.

– Это не самоцель. Игроков ищут, просматривают, собирают по ним материал. Если надо будет – деньги найдутся.

ГЛАЗА АХМЕТОВА, ГЛАЗА ЯРОСЛАВСКОГО

– Ринат Ахметов, президент «Шахтера», ваш друг. Для вас особенно важно обыграть в футбол именно его?

– Нет. Нужно набирать очки, нужно выигрывать, и победы, скажем, над «Ворсклой» или «Черноморцем» для меня не менее важны.

– Но неужели вам неприятно было видеть глаза Рината Леонидовича, когда осенью «Металлист» вел в гостях 2:0?

– Вы думаете, у меня в такие моменты какие-то другие глаза?! (Смеемся.)

– Болельщики всегда с интересом наблюдают за вашим поведением в ложе. Вот и на игре с «Олимпиакосом» отметили -поначалу Ярославский спокойно сидел, в пальто и шапке, а потом разошелся, разделся; когда же забили – вовсе начал брататься со всеми!

– Я? Спокойно? Это они меня плохо знают. Разве что мне поначалу удавалось удерживать эмоции в себе, хотя знали бы вы, насколько тяжело мне это давалось... Ну а когда Эдмар забил – действительно затопила такая безмерная радость, что готов был обнять весь свет. Можете себе представить!

– Могу. Самому очки чуть не раздавили, ноутбук грохнули, но пес с ним – оно того стоило! Вы поставите перед командой задачу выиграть у «Бенфики» в последнем туре?

– Безусловно. И дело здесь даже не в первом-втором месте, дальнейшей жеребьевке... Мы настраиваем команду на то, что к победе нужно стремиться в каждом матче. Независимо от того, какова его турнирная цена.

СЫН ДИНАМОВСКОГО БОЛЕЛЬЩИКА

– Не могу избежать тривиального вопроса: как вы пришли в «Металлист»?

– Да я уже столько раз отвечал... Я живу в этом городе, люблю его, он – моя родина и я считаю себя обязанным что-нибудь делать для него. Поэтому когда ко мне обратились с предложением возглавить «Металлист», я согласился. Видел в этом свой долг.

(Заметим по ходу, что «Металлистом» далеко не ограничивается участие Ярославского в харьковской спортивной жизни. Например, он активно поддерживает регбистов... Отдельная тема – его программа подготовки Харькова к Евро-2012, которая обойдется «хозяину города» в $607 млн. В рамках оной – принадлежащая Ярославскому группа DCH приведет в порядок стадион, аэропорт, построит, точнее, уже достроит – много уже сделано! – детско-юношескую футбольную академию, спортивно-развлекательный комплекс «Металлист-Сити», архисовременная учебно-тренировочная база «Металлиста» со спортивно-туристическим городком...)

– А я далеко не случайно спрашиваю! Формула ответа уж больно знакома, и не только от вас доводилось ее слышать: я патриот родного Киева, Винницы, Херсона, Жмеринки, нужное подчеркнуть, и принимаю эту команду, потому что хочу... Вот только зачастую такая любовь вянет, не успев дать сколько-нибудь заметных плодов. Ваш случай иной – тут можно судить по делам, видеть, как все строится и растет, почти каждые две недели наблюдать перемены к лучшему.

– Мне сложно судить о других, и вообще, неэтично это. Могу лишь подтвердить, что мое отношение – совершенно искренне.

– Но ведь вы не были таким уж завзятым футбольным болельщиком?

– Не был. Эта метаморфоза произошла со мной уже во время работы в «Металлисте».

– Как? Было какое-то событие, какой-то матч, которые изменили ваше мировоззрение?

– Нет, ничего такого конкретного не припоминаю. Все произошло постепенно.

(Есть версия, что по-настоящему завелся Ярославский именно после того, как его прежний партнер Виталий Данилов, нынешний и.о. президента Премьер-лиги, ушел в «Харьков», забрав игроков и тренера «Металлиста». Что ж, звучит вполне по-человечески – ведь в футбольном болении важен первый толчок, инициация, а затем процесс превращается в цепную реакцию... Хотя, как говорят люди сведущие, ближе к истине другая версия развития событий. Согласно ей Ярославский не позволяет эмоциям руководить разумом, а значит, точки инициации вовсе не было – лишь точный расчет и продуманная стратегия действий. Поэтому в данном случае явно важен не повод, а результат. То есть еще один сильный клуб, еще один сильный президент с амбициями и средствами.)

– Вы расстались с Даниловым по-плохому, а теперь он руководит Премьер – лигой. Это мешает?

– Нет. В те времена я не хочу возвращаться, не стоит ворошить прошлое. Что касается нынешней работы, то мне ничто и никто не мешает.

– Как ваша семья относится к тому, что футбол отнимает у вас столько времени?

– Положительно! В высшей степени! У меня ведь все – футбольные болельщики. Отец всю жизнь болел за московское «Динамо»... Мама и брат (Алексей Ярославский, тоже бизнесмен и политик, на шесть лет младше. – А.Ф.) тоже по мере возможности всегда со мной, переживают ничуть не меньше меня.

«КРИЗИС МОЖНО И НУЖНО БЫЛО ПРЕДВИДЕТЬ»

– Кризис сильно ударил или ударит по «Металлисту»? (Читай – по вашим капиталам... Не решился вопросить прямо, но ответ, на удивление, получился прямиком в «яблочко». – А.Ф.)

– Нет. Я ведь был готов к тому, что после подъема неизбежно последует обвал. Мы очень бурно развивались, и нечто подобное можно было предвидеть. Я принял соответствующие меры и подготовился к кризису.

– Можно заключить, что ваши капиталы не состояли, как у некоторых, в дутых ценных бумагах, чей курс рухнул с началом кризиса – а вместе с тем испарились и миллиарды?

– Я же сказал: отвечаю за себя, а других, считаю, обсуждать неэтично. Мои бизнес– интересы достаточно разнообразны: строительство, производство удобрений, горнорудная промышленность, металлургия... Все это совершенно реально.

(И насколько разнообразно! Впрочем, большая часть информации по этому поводу открыта, и вы без малейших проблем можете найти перечень как минимум части предприятий Ярославского. Правильно ли будет называть холдинг DCH, прописанный на груди «Металлиста», главным из них? На мой взгляд, правильно формулировать так: главный управляющий. Это как нельзя сравнивать ни по какому показателю журнал «Футбол» и «Украинский медиа холдинг», которому издание принадлежит, так и нельзя ставить рядом DCH и предприятия, к нему относящиеся... Хотите узнать побольше – зайдите на сайт www.dch.com.ua, посмотрите, какие объекты возводятся в Киеве, Одессе и Харькове.

Вообще, бизнес Ярославского, например, «Укрсиббанк» и участие моего собеседника в нем, за без малого полтора десятилетия претерпел огромные изменения. Бизнес, как и футбольная его часть, – на редкость подвижная, динамичная штука, особенно когда речь идет о целой империи. Не успел описать картину, как глянь! – а она уже существенно отличается – и по структуре активов, и по их стоимости.

Еще вот о чем подумалось. Мы привыкли считать – вернее, прикидывать – прямые затраты олигархов на содержание футбольных клубов. А если учесть потери, связанные с тем, что у них футбольные проблемы, в частности, сам процесс боления отнимает массу времени и сил? Классическая недополученная прибыль! Не секрет, что каждая минута биг босса имеет огромную цену...)

– То есть реконструкция «Металлиста» и другие проекты, связанные с футболом вообще и Евро-2012 в частности, остановлены не будут?

– Нет. Все будет выполняться согласно разработанным планам. И стадион, и «Металлист-сити», и база, и аэропорт.

– Насколько это зависит от выбора европейской футбольной власти – предоставить Харькову право принять матчи Евро или нет?

– Уже не зависит, потому что есть четкий график работ и инвестирования. Но, разумеется, как патриот родного города и как болельщик я мечтаю, чтобы чемпионат Европы 2012 года прошел и в моем родном городе.

– Городские, областные власти не чинят вам препятствий? Или хотелось бы большей помощи от них?

– Нет, здесь у нас полный порядок. Встречаю полное понимание и поддержку. Небольшие проблемы, которые возникают – рабочего характера и вполне преодолимы.

(Видели бы вы, какие стройки сейчас развернулись в Харькове! Неслучайно все проверяющие и надзирающие сначала делают оговорку – мол, у всех городов равные шансы быть избранными в мае 2009-го, но потом восхищаются тем, как готовится именно Харьков, как он вырывается вперед!)

БОЛЕЛЬЩИК – ГЛАВНЫЙ!

– Александр Владиленович, болельщиков «Металлиста» выгодно отличает то, что они самостоятельны, независимы от клуба, но при этом активны и многочисленны. Как вы считаете, клуб должен им помогать -какова ваша личная и руководящая позиция в этом плане?

– Болельщикам нужно помогать – обязательно! С болельщиками нужно работать, чтобы было как в Англии. Там клуб чуть не поименно знает каждого из тех 40-60 тысяч, кто приходит поддержать их на стадион. И мы к этому тоже стремимся. Так что на мою поддержку они всегда могут рассчитывать.

– А за какой из зарубежных клубов вы болеете?

– «Челси».

– Ха! Товарищи по несчастью :-) Тогда самый доставучий вопрос по этому поводу: почему именно «Челси»?

– Наверное, потому что им владеет хорошо знакомый мне человек, мой соотечественник – в одной стране родились.

– Как по-вашему, при Сколари команда стала сильнее, заиграла интереснее?

– Уйдем от оценки тренерских качеств. Просто скажу, что раньше мне игра «Челси», пожалуй, нравилась больше. Производила более солидное впечатление, что ли.

– Вам импонирует Моуриньо и его стиль?

– Я с ним не знаком, поэтому о человеческих качествах судить не берусь. Также не буду оценивать тренерские подходы и концепции. Но футбол это шоу, а Моуриньо делает шоу великолепно!

– Вы смотрите футбол помимо игр «Металлиста»?

– К сожалению, получается крайне редко – хронически не хватает времени. Но матчи «Челси» при случае стараюсь не пропускать.

– А теперь – главный секрет. Надоели игрушки, надоело меценатство – ведь пока наш футбол не станет бизнесом, он не будет расти по-настоящему! Сейчас кажется, что «Металлист» с его достаточно умеренными расходами, притом приносящими результат, может указать путь всем. Скажите, у вас есть четкий, продуманный и проработанный бизнес-план развития клуба хотя бы на несколько лет?

– Да!

Такая вот беседа... Не знаю, как вам, а мне было ужасно мало. «Он говорит мало, но он говорит смачно, и хочется, чтобы он говорил еще и еще». Давайте поступим так: вы набрасывайте мне по «мылу» и на конференцию вопросы, а я постараюсь при случае задать их президенту. Подписать Ярославского как «колумниста» «Футбола» не обещаю :-), но самому страсть как хочется, чтобы информация поступала регулярно. Даже при всех ограничениях на откровенность.